Mord in Palermo

was kann ich dafür, wenn ich eben erst nach hause komme >.<

Aber ok, jetzt ist es eh zu spät.

So siehts wohl aus.

Jaja, bringen wir es hinter uns. Ich habs vermasselt, gebe ich ja zu.

Hm, damit stimmen aus meiner Theorie schonmal 2/3, der letzte war eine SR. Ich plädiere dafür, morgen korenchkin zu lynchen, da ich ihn für den dritten Maf halte. Seine Argumentation gegen ShadowBlade ist nicht unbegründet, und ich bin gerne bereit, SB zu lynchen, sollte korenchkin nicht der letzte Maf sein. Trotzdem bin ich dafür, mit korenchkin anzufangen. Er versteift sich viel zu sehr auf ShadowBlade, und kritisiert zwar saki in seinem Post, geht später aber darauf nicht mehr ein.

Im Übrigen kann ich mir sehr gut vorstellen, dass korenchkin kurz ermorden würde, und anschließend immer dieselben Spieler, auch nachdem diese ersetzt wurden - ein logisches Prinzip, würde zu ihm passen.

Zitat von »Odysseus«

Hm, damit stimmen aus meiner Theorie schonmal 2/3, der letzte war eine SR.

Nochmal: Keine Kunst, wenn du jeden deiner Mitspieler als Kandidaten darstellst. Und trotzdem praesentierst du das jetzt, als waere es eine unheimliche Errungenschaft.

Zitat von »Odysseus«

Seine Argumentation gegen ShadowBlade ist nicht unbegründet, und ich bin gerne bereit, SB zu lynchen, sollte korenchkin nicht der letzte Maf sein.

Oder wir lynchen erst ShadowBlade und beenden damit direkt das Spiel?

Zitat von »Odysseus«

Trotzdem bin ich dafür, mit korenchkin anzufangen. Er versteift sich viel zu sehr auf ShadowBlade, und kritisiert zwar saki in seinem Post, geht später aber darauf nicht mehr ein.

Auf welchen Post beziehst du dich denn (oder, anders formuliert: Welche Posts mit Saki-Bezug laesst du gerade unter den Tisch fallen)?

Wir könnten es mit einem Doppellynch versuchen. Wenn keiner Maf ist, haben wir uns einen Lynchtag gespart. Und wenn nur einer stirbt, wissen wir ja, wer Maf ist Halt.

Ich hab den lynch verpasst... Oo
Wtf.
Ich gelobe besserung...

Und saki hatte ich eher weniger auf dem schirm wie einige andere...

Zitat von »korenchkin«

Zitat von »Odysseus«

Hm, damit stimmen aus meiner Theorie schonmal 2/3, der letzte war eine SR.

Nochmal: Keine Kunst, wenn du jeden deiner Mitspieler als Kandidaten darstellst. Und trotzdem praesentierst du das jetzt, als waere es eine unheimliche Errungenschaft.

Das stimmt so nicht, ich habe alle in meine Liste genommen, aber von meinen 3 Hauptverdächtigen Soren, saki und Drain, die ich extra aufgeführt habe, waren in der Tat zwei Mafs. Das führt mich zu der Annahme, dass auch meine restliche Reihenfolge so stimmt, und da kommst du als nächstes auf der Verdachtsliste. interessant, dass du das außen vor lässt, obwohl du dich sonst ausführlich mit meinem Post beschäftigt hast...

Zitat von »korenchkin«

Zitat von »Odysseus«

Trotzdem bin ich dafür, mit korenchkin anzufangen. Er versteift sich viel zu sehr auf ShadowBlade, und kritisiert zwar saki in seinem Post, geht später aber darauf nicht mehr ein.

Auf welchen Post beziehst du dich denn (oder, anders formuliert: Welche Posts mit Saki-Bezug laesst du gerade unter den Tisch fallen)?

Mit nicht mehr darauf eingehen meine ich, dass du sie nie als Lynchkandidaten erwägst, zumindest schreibst du das nicht.

Sieh es doch ein, ein Lynch an ShadowBlade wäre absurd, saki hat ihn in zwei Lynchwahlen hintereinander gewählt, zusammen mit wem? Genau, mit dir.
Dann war da diese eine Stimme gegen dich von saki, in einem moment, als du gar nicht mehr gelyncht werden konntest und ohne wirklich Argumentation dahinter = Alibistimme, falls einer von euch enttarnt werden sollte.

Zitat von »Odysseus«

Das stimmt so nicht, ich habe alle in meine Liste genommen, aber von meinen 3 Hauptverdächtigen Soren, saki und Drain, die ich extra aufgeführt habe, waren in der Tat zwei Mafs. Das führt mich zu der Annahme, dass auch meine restliche Reihenfolge so stimmt, und da kommst du als nächstes auf der Verdachtsliste. interessant, dass du das außen vor lässt, obwohl du dich sonst ausführlich mit meinem Post beschäftigt hast...

2/3 heisst halt auch, dass du mit einem von deinen drei Hauptverdaechtigen maximal danebengelegen hast. Wieder pickst du dir nur die Fakten heraus, die in deine Theorie passen.

Zitat von »Odysseus«

Mit nicht mehr darauf eingehen meine ich, dass du sie nie als Lynchkandidaten erwägst, zumindest schreibst du das nicht.

Dass ich selten Lynchkandidaten explizit nenne, ist ja jetzt aber auch nichts neues. Das Argument war schon in Runde 71 Unsinn (und davor kam es glaube ich auch schon mal, das finde ich aber auf die Schnelle nicht).

Zitat von »korenchkin«

Ich habe es schon mehrfach gesagt, nur, weil ich nicht explizit hinschreibe, dass ich jemanden verdaechtige, heisst das nicht, dass ich das nicht tue. Wenn du dann nicht aufmerksam genug liest, was ich schreibe, wundert mich es nicht, dass du nicht mitbekommst, wen ich verdaechtige. Das ist auch in dieser Runde nicht anders als in den bisherigen Runden.

Zitat von »Odysseus«

Sieh es doch ein, ein Lynch an ShadowBlade wäre absurd, saki hat ihn in zwei Lynchwahlen hintereinander gewählt, zusammen mit wem? Genau, mit dir.
Dann war da diese eine Stimme gegen dich von saki, in einem moment, als du gar nicht mehr gelyncht werden konntest und ohne wirklich Argumentation dahinter = Alibistimme, falls einer von euch enttarnt werden sollte.

Und trotzdem war ShadowBlade nie in wirklicher Gefahr, gelyncht zu werden. Sich als Mafioso an die Stimmen eines Buergers zu klammern, ist jetzt auch nicht unbedingt die neueste Taktik. Du hast uebrigens auch vergessen, dass Saki mit auf den Teiko-Zug aufgesprungen. Die interessante Frage aber sollte sein, warum Saki ausgerechnet am Donnerstag Altaris gewaehlt hat, an dem einen Tag, an dem ShadowBlade tatsaechlich mal in Lynchgefahr schwebte.

Ich wette fast drauf, dass Raisen Glaziola ist und zur Maf gewechselt ist.

Andernfalls wäre das in meinen Augen gestern sinnvoller gewesen, weil es da noch drei Mafs gegeben hätte. Mit Sakis Tod ist das ganze ein wenig gekippt. Ich hoffe also eher, dass wir einen neuen Dete haben, wir planen aber besser mit einem neuen Mafioso, damit es keine böse Überraschung gibt.

Letztendlich wird es sehr schwer, denn egal für was sich Glaziola entschieden hat, wir können es nicht nachprüfen, und es kann, wie korenchkin gesagt hat, zu einem unbeweisbaren Fakeclaim kommen.

@Tako: Raisen würde sich sicher erst ganz am Ende entscheiden, um ja nicht bei der verlierenden Partei zu sein

Ich vermute am ehesten hinter SB und korenchkin den letzten Maf.

Dass Glaziola auf Maf-Seite gewechselt ist ist nahezu auszuschließen. Da letzte Macht die Fähigkeit eingesetzt wurde und das der ehest Mögliche Zeitpunkt nach Drains Tod war. Ich glaube eher an einen neuen Auraseher.
Maf-Fähigkeiten können ja nicht übernommen werden. Kaum einer würde da die Maf-Seite wählen zu dem Zeitpunkt wo die auf der schlechteren Seite stehen.

Mit ein bisschen Pech haben wir übrigens bald verloren... :/

Zitat von »Ryden«

Letztendlich wird es sehr schwer, denn egal für was sich Glaziola entschieden hat, wir können es nicht nachprüfen, und es kann, wie korenchkin gesagt hat, zu einem unbeweisbaren Fakeclaim kommen.

Dann werden wir ihn/sie einfach lynchen. Wenn er/sie bis zum Tod bereits einmal untersuchen durfte und sich outet, dann haben wir einen weiteren sicheren Bürger oder einen Maf, in dem Moment, sobald wir seine/ihre Rolle genau erfahren haben.

Dann klammern wir diese Person vorerst aus und konzentrieren uns auf Aquana.
Wenn wir sie haben udn das Spiel endet haben wir des Rätsels Lösung, wenn nicht dann suchen wir den wirklich letzten.

Meine Vermutung ist, dass die restlichen drei ungeouteten Sonderrollen Ryden, Raisen und korenchkin sind. Außerdem schlage ich vor, dass wir heute jemanden mit absoluter Mehrheit aus dem Spiel wählen, sonst passiert am Ende etwas ganz doofes. Ich rieche es. Naja, bin mal Billard spielen :3

@K.K.: Das funktioniert natürlich nur, wenn wir noch einen "Freilynch" haben. Sollte es ein Entscheidungstag sein, wird es auf die Entscheidung hinauslaufen, ob wir Glaziola lynchen oder ihr glauben und ihren Ergebnissen vertrauen. Dann könnten wir keine Probe mehr machen...

@Feena: Das ist wohl das sinnvollste, vor allem, da wir zum Verräter bereits Anhaltspunkte haben. Glaziola hat ja vielleicht jetzt erst die Fraktion gewechselt, aus Wahlen etc. kann man da also schon mal idR nichts schließen.

Ich habe mal die Wahlen zusammengetragen, die die lebenden Spieler begangen haben. Dabei ausgeklammert haben ich Tako, der sich als Held für nichts mehr zu rechtfertigen braucht

Letztendlich ist sonst jeder drin, da es komplett unerheblich ist, dass Drain Raisen, Feena und mich untersucht hat. Der letzte lebende Mafioso (wenn es denn nur noch einer ist), ist sowieso der Verräter, von daher sind wir nicht eher aus dem Spiel als jeder andere Spieler.

Umwahlen habe ich übrigens durch die Schrägstriche gekennzeichnet. Ich hoffe, dass alles so richtig ist, es war teilweise etwas mühsam, das alles zusammenzusuchen. Das soll vor allem mir selbst als Übersicht dienen, denn die Wahlergebnisse jeden Tag aufs neue rauszusuchen ist etwas, das mich eigentlich immer nervt. ._.



Die Wahlen der Mafia habe ich mal dazugepackt, allerdings lässt sich daraus nicht wirklich etwas ableiten.

Grundsätzlich schaffen diese Wahlen bei mir leider etwas mehr Verwirrung als sie Klarheit schaffen. Vor allem dadurch, dass einige Spieler wahlen abgeben, die im Kontrast zu ihrem Spielverhalten stehen.
- Bei Raisen ist es das große Mitschwimmen. Bis auf dem großen Beitrag gegen Ende der Lynchwahl des - ich glaube es war der - zweiten Tages kommt von ihm fast nichts. Theoretisch müsste er als Verräter auch nicht mehr machen, mehr als untersucht werden kann da ja nicht passieren.

- korenchkin spielt von der Argumentationsstruktur eigentlich wie immer, aber diese Verkrampftheit auf ShadowBlade gibt mir Rätsel auf. Das finde ich einfach untypisch für ihn. Ich habe bei einer Assassinenschach Runde so viel Kontroversen vermieden und mich lange unter dem Radar bewegt, weil ich immer wieder aus demselben Grund/Verdacht heraus Andi gewählt habe und keiner so recht etwas dagegen gesagt hat. Ody hatte das schon angesprochen, aber ich möchte mich da anschließen. Dass Saki ihn gewählt hat, tut dabei nicht wirklich etwas zur Sache, da die Wahl zu dem Zeitpunkt schon gegen TOO gelaufen war.

- ShadowBlade hatte in den letzten beiden Tagen eine gewisse Saki-Tendenz gehabt. Am ersten Tag war es nicht wirklich Wahlentscheidend, da der Soren Train noch losging, aber es hätte in einem Lynch von Saki enden können, denn zu dem Zeitpunkt hatte nur Tako mehr stimmen (nämlich zwei). Gestern war es dann eine Mitwahl. Vom Verhalten her ist er ein wenig verpeilter als sonst, was ihn bei mir eigentlich etwas weiter oben auf die Liste setzen würde, aber die Wahlen gehen etwas dagegen, auch wenn er an den ersten Tagen eher mitgeschwommen ist.

- Feena ist für mich noch ein größerer Widerspruch. Vom Verhalten her habe ich sie tendeziell eher auf Bürgerseite eingestuft, aber irgendwie bin ich mir immer weniger sicher, je länger die Runde dauert. Zwar hat sie Soren recht früh gewählt, allerdings war der ohnehin im Kreuzfeuer, ich würde also nicht davon ausgehen, dass irgendein Sorenwähler deswegen auszuschließen ist.

- K.K. ist für mich am schwersten einzuschätzen. Ich habe da immer noch sein Verhalten vor der Ersetzung im Kopf, das irritiert leider etwas. Jetzt wirft er eher mit willkürlichen Vermutungen um sich, siehe etwa den Post 319. Die Wahlen sind mangels Aktivität von Nadzieja leider nicht wirklich aussagekräftig, und vom Verhalten her kann ich auch nicht viel sagen. Komisches Gefühl, sehr.


Da ich mich zwischen den meisten Kandidaten nicht wirklich entscheiden kann, fällt meine Wahl heute auf den Spieler, der mir das größte Stirnrunzeln verursacht, und das ist in diesem Fall korenchkin.

• Ryden >>> korenchkin
• Raisen
• Tako
• korenchkin
• ShadowBlade
• Feena
• Nadja/K.K.
• Odysseus (Evoli/Bürger) ermordet
  
• Saki (Nachtara/Werwolf) gelyncht
  
• Drain (Psiana/Auraseherin) ermordet
  
• Soren (nervöses Evoli/Werwolf) gelyncht
  
• Apple/Kurz (Evoli/Bürger) ermordet
• MrsAnouk (Evoli/Bürger) auf eigenen Wunsch
• Altaris (Evoli/Bürger) gelyncht
• K.K. (Evoli/Bürger) ermordet
• TheOtherOne (Junges Evoli/Harter Bursche) gelyncht
• Teiko (Feelinara/Psychologe) - gelyncht
• Kurz (Folipurba/Beobachter) - ermordet

Kann es denn nicht sein, dass du ganz offensichtlich korenchkin wählst, weil du Strolch bist und darauf spekulierst, dass Raisen sich als Amnesiekranker für die Mafia entschieden hat, und dass du jetzt einen Bürger lynchen lässt und der Mafia den Sieg näher bringst, während diese im Gegenzug mich in der heutigen Nacht töten, sodass du auch gewinnst, sodass du aus der Runde heraustrittst und die Mafia durch Stimmengleichstand gewinnt? Schauen wir uns doch die letzte Untersuchung von Drain an. Er hat Tako gewählt, aber "Raisen ist unverdächtig" bekommen. Natürlich kann es so gewesen sein, dass die Mafia sich gedacht hat "Ach, wir vertauschen mal zwei Nicht-Mafs, vielleicht bringen wir die Auraseherin/die Bürger damit in Verwirrung", aber es kann auch anders gewesen sein, nämlich, dass man den Verräter mit einem Bürger vertauscht hat - vielleicht ohne zu wissen, dass die Vertauschung aber auffliegt...? Natürlich ist das letztere, kritisch betrachtet, unwahrscheinlicher, aber dennoch nicht ganz auszuschließen.

Ein weiteres Argument, Raisen zu lynchen, ist, dass sein Mitziehen-Verhalten, wie du schon geschrieben hast, doch irgendwie nach Maf stinkt. Andererseits ist es heute doch egal, ob wir den Amnesiekranken-Maf oder den Verräter killen, Maf ist Maf. Den Überlegungen, die Odysseus zum Thema Raisen und Amnesiekranker angestellt hat, kann ich gut folgen, und da Ody ja als normaler Bürger angezeigt wird, kann ich mir ziemlich sicher sein, dass er keine Lügen erzählt hat. Zwar müssen seine Posts nicht unbedingt der Wahrheit entsprechen, aber sie sind immerhin keine Lügen. Aber welcher Bürger hier weiß schon die Wahrheit?

Wahrscheinlich wähle ich heute Raisen oder korenchkin (je nachdem, was heute noch passiert); danach würden ShadowBlade, dann Ryden, ich, Feena, und zuallerletzt Tako folgen (um mal eine Prioritätenliste zu setzen).